Millennial boomers på Arto

1 - kartoffelmoses: Jeg kender ikke lige besøgstal, men tænker måske en del blev skræmt væk af alt det pjat der blev posted i starten.

Men i bund og grund bliver Arto til det vi selv gør det til. Hvis vi begynder at bruge det på den måde vi selv ønsker, vil det måske udvikle sig mere i den retning.

Men det kræver lidt arbejde, i form at at invitere brugere af den type du selv ønsker, og være med til at holde den type aktivitet du gerne vil se mere af.

Interessant perspektiv! Jeg er helt med på, at Arto i teorien kan blive, hvad vi gør det til. Men spørgsmålet er, om platformen overhovedet er designet til at understøtte den transformation, du foreslår. Når fundamentet for Arto anno 2024 er bygget på en nostalgisk simulation af 00’erne, virker det som en udfordring at tiltrække brugere, der ser det som noget seriøst eller langtidsholdbart.

Derudover tænker jeg, at mange allerede har de funktioner, de søger, på eksisterende platforme som Instagram eller Discord. Hvis Arto skal være andet end en niche for os, der ville have et nostalgitrip, kræver det måske ikke kun brugerinitiativer, men også, at platformen nytænker sig selv og tilbyder noget unikt, som de andre sociale medier ikke gør.

Så ja, vi kan selvfølgelig invitere folk og skabe mere målrettet aktivitet – men det kræver også en ret bred og aktiv indsats, som jeg ikke er sikker på, at flertallet af brugerne er villige til at lægge. Hvordan ser du på det? Tror du, nostalgien nogensinde kan omsættes til reel vækst og ny relevans?

3 - kartoffelmoses: Well, til at starte med, så tilbyder Arto I hvert flad at sitet ikke bruger alle dine data til rekvalmer, ja, på nuværende tidspunkt er der nogle google ads, men det kan senere ændres til egne rekvalmer i stedet.

Hvilke unikke muligheder tænker du selv, Arto skulle kunne tilbyde?

1 - kartoffelmoses: Tak for din tanker og input 😊

Der var lige i starten ganske rigtigt et stort boost da Arto fik en tur i medierne omkring genopståelsen - det er klart at mange af dem bare var nysgerrige, men de er her jo stadig i systemet kan nu "genaktiveres" via nyhedsbreve 😊

Siden da har trafikken været meget stabil - det er rigtigt, at der er ikke er så meget trafik, men den har et stabilt 'bundniveau' og det er et fint udgangspunkt at bygge videre på - i forhold til eksempelvis at starte et nyt site helt uden brugere 😊

Jeg synes det giver god mening at starte ud med tingene fra 'gamle dage' - det er ting der har virket, og jeg synes eksempelvis stilen har sin egen hyggelig kant i stedet for at ligne alle andre.

Det er rigtigt at Arto skal finde en ny rolle for at være relevant - der er specialiserede tjenester der er bedre til mange ting og det giver ingen mening at konkurrere direkte med disse.

Arto har aldrig været drevet med en forkromet forretningsplan - hverken tidligere eller nu, tingene er taget som de kommer og i høj grad på baggrund af feedback fra brugerne.

Jeg er meget åben over for retningen af sitet - lige nu er der en fin bund teknisk og mht. brugerbase, så er det bare at bygge på lige så stille med forbedringer, og så lige pludselig skal der nok komme nogle rigtig gode idéer.

Jeg synes sådan set allerede Arto byder på noget anderledes ved at være mere åben og inkluderende i sin opbygning, men jeg er helt enig i at der skal mere til også 😊

Jeg er ret enig med Chano
Tiden er klart blevet mere moden til at “gå tilbage” til et socialt medie 1.0. Altså, ét der rent faktisk kun har fokus på det brugergenererede indhold uden skjulte agendaer og profit for øje.

Der er kun det indhold, du, jeg og vi skaber.

Og ja, så er der hudsultne mænd og opmærksomhedshungrende typer … men det er der jo alle steder. Og sådan har det altid været.

Jeg bakker fuldt op om det her, og jeg synes det er fantastisk, at Morten gider lægge så meget tid og energi i det.

Nu kan jeg kun tale på egne vegne, men jeg synes, det er skønt, at det netop kun er brugergenereret indhold - ufiltreret. Jeg får ikke KUN vist dét, som en klog computer har opsnappet at jeg interesserer mig for, for at få mig til at sidde med skærmen tændt mest muligt og generere penge på deres bundlinje.
Jeg er dybest set tvunget til at få andre perspektiver, og ellers må jeg aktivt fravælge at se og læse det - og dét tænker jeg er gavnligt for os alle i forhold til ikke at blive snævertsynede og polariserede, hvis vi lige skal grave et spadestik dybere.

Jeg synes ikke det bare er ren nostalgi og gimmick der holder siden kørende. For det ville da rigtig nok have en kort holdbarhed.
Jeg synes det er fedt at sider som Arto er begyndt at vende tilbage, for jeg synes vi mistede en helt speciel form for social medie da mange sider i stil med Arto lukkede ned, og de store internationale SoMe sider som Instagram og TikTok tog over, som i høj grad kun lever på at konkurrere om at få skabt det største og mest intense dopamin boost på færrest mulige sekunder, med flest mulige kliks og likes.
Det 'socale' i 'socale medier' er i høj grad forsvundet. Så er det rart med sider hvor man ved at hovedformålet er at skrive med andre. Og hvor det også er lidt hyggeligt at siden ikke består af flere millioner brugere.

Det er klart at det segment der brugte Arto før i tiden, da de var 14-16 selvfølgelig også er dem der er kommet tilbage nu, så gennemsnits alderen er blevet en del højere end hvad den var dengang. Men det gør vel egentlig heller ikke noget? Man bliver vel aldrig for gammel til at socialisere med andre.

2 - Chano: jeg er til dels enig, dog er jeg ikke enig i at det er “kunden/brugeren” der er skyld i andre brugeres flugt.
Derimod tror jeg at det handler om tempoet som siden udvikler sig og manglen på interaktion hvis man poster noget.
I mit hoved havde det været vigtigere at udnævne nogle brugere som ambassadører for Arto og skulle sørge for at der var “liv” herinde. Brugere som oprettede debatoplæg, svarede på oplæg omkring på siden og som helt konkret sørgede for et flow på siden. Jeg ser selv mig selv som delvist aktiv herinde og det er yderst sjældent at jeg oplever at klokken i højre hjørne viser at der er sket noget aktivitet som kunne være relevant for mig.
Derudover mangler jeg gennemsigtighed i hvilke brugere der er online og hvor gamle eventuelle posts på opslagstavlen er. Jeg kunne gå ind nu og skrive glædelig 2. December og folk ville ikke engang vide om det jeg skrev var reelt eller for at trolle.
Når jeg kigger rundt blandt de mange profiler, er mange af dem ret inaktive, men jeg kan på ingen måde se om det er en bruger der sidst var online i juni eller om det er en der jævnligt er online.
Stor ros for at Arto er tilbage og stor respekt for at Morten har sat gang i projektet, men Arto redaktionen har også et kæmpe ansvar i at få det her til at lykkedes.

8 - Klit: Jeg siger ikke det KUN er brugere der har skræmt andre brugere væk, jeg siger at jeg ser det som en medvirkende årsag til, at nogle måske har valgt at holde sig væk, eller være minder aktive.

Jeg er ikke helt sikker på hvad dit ambasadør koncept går ud på, det lyder mere som at skabe kunstig aktivitet, end noget der reelt kunne få siden i gang. Måske jeg er særlig, men hvis jeg ser at al aktivitet primært er fra de samme 5-10 brugere, så er det ikke sikkert jeg gider bruge tiden på det.

I forhold til opslagstavlen, kan vi sagtens være enige, som jeg forstår det skyldes det der ikke er så megen aktivitet, så for at den ikke skal være domineret af det ene eller andet køn, som til dels vil give meget enslydende beskeder, er der noget sortering så det bliver mere blandet, men hvis den ene gruppe er mere aktiv end den anden, vil det give timestamps der virker som om der ikke er noget system overhovedet. Og da aktiviteten ikke er større end den er, er det ikke nok blot at nøjes med en dato, da nogle gruppers opslag kan ligge længere end andres. Jeg er sikker på der kan findes en genial løsning, hvis man virkeligt sætter sig ned og tænker sig om, men personligt kan jeg ikke lige komme på hvordan det skal fungere.

Med hensyn til online indikator, og tidspunkt for seneste login, er det naturligvis sjovt og interessant, men bestemt ikke noget alle ønsker bliver vist. Personligt tror jeg egentligt helst jeg vil være fri. Så hvis det bliver indført, vil det mest naturlige være at standard indstillingen er nej, og måske smide i hovedet på folk de skal tage stilling, ved første login efterfølgende. Så hvor meget det vil gøre, ved jeg ikke lige, da mange nok vil efterlade det slået fra.

8 - Klit: Jeg kan godt følge mange af dine tanker, men der er grunde til valgene. Som Chano nævner er der ikke dato på opslag på opslagstavlen fordi indlæggene ikke ligger kronologisk, så det bliver noget rod. Og årsagen til at de ikke ligger kronologisk, er at det forsøges at blande indlæg fra begge (alle) køn, hvilket jeg synes fungerer godt, da de mandlige brugere poster mere end kvindelige.

I forhold til "sidst online", så var det på Arto 1.0, men jeg synes grundlæggende ikke det er en god idé - hvis en bruger sidst var online for 3, 6, 12 måneder siden, er det så et reelt problem? Hvis man synes brugeren er spændende, skal man jo bare skrive og forhåbentlig genaktivere brugeren, da vedkommende modtager en e-mail. Det synes jeg er bedre end at man holder sig fra at skrive fordi brugeren ikke har været aktiv for nylig.

Men jeg er enig i at der mangler noget til at give bedre indblik i aktivitet, og lige nu sidder jeg bl.a. og arbejder på et klassisk feed, så man kan se sine venners aktivitet - lige nu ser man fx ikke hvis en ven tilføjer billeder etc. 😊

9 - Chano: de 5-10 brugere skulle jo gerne skabe ringe i vandet. Jeg tror på at aktivitet vil skabe mere aktivitet og hvis der pludselig kom gang i debatterne og mere liv på opslagstavlen, så vil det smitte af på andre brugere. Lige nu står flere debatter med få eller ingen svar og et opslag på opslagstavlen kan snildt være der i 14 dage.
Ambassadørerne skal naturligvis ikke spamme siden med forskellige ting, men man kunne jo sagtens oprette aktuelle debatemner. Dagens emne i dag kunne eksempelvis være noget med kongens første nytårstale eller andre nytårsrelaterede debatter.

Online indikatoren kunne også bare være “obs. Har ikke været online de sidste 3 måneder”

10 - morten: tak for svar. Personligt gider jeg ikke bruge tid på at interagere med brugere herinde direkte, men lysten bliver bestemt ikke større af at man ikke ved om det er nogen der reelt benytter sitet mere. Jeg mistænker at de mange deaktiveringer af datoer skyldes at man ikke vil vise hvor meget inaktivitet der er herinde (jeg mistænker det til at være en del!)

Desuden savner jeg også at kunne slette de ting man ligger op på siden - heriblandt muligheden for at slette debatter man selv har oprettet, indlæg i debatten samt opslag i andres gæstebøger (jeg er klar over at det kan være uhensigtmæssigt i forhold til at skabe huller på sitet, men det er vel ikke anderledes end når en bruger bliver slettet), det er som om at “bordet fanger” herinde.
Desuden skriver i selv i reglerne at man selv kan slette debatindlæg (jeg ved godt at det er noget der er kopieret fra det gl. Arto)

11 - Klit: Jeg har svært ved at se hvad man skulle kunne oprette nye debatter om, ofte. Men hvis du tror det kan være med til at skabe aktivitet, ser jeg intet der forhindre dig i, at oprette "Dagens emne" i et par kategorier hver dag. Problemet er bare at finde nogen der gider bruge tiden på at føre debatter, i kategorier, eller om emner, de ikke selv interessere sig for, hurtigt vil føre til en kedelig og ligegyldig debat.

Det største problem med en hver kommunikationsløsning, er at opnå enten et feature set, eller en mængde af brugere, der gør man gider flytte sig derover. Forestil dig at du ville konkurrere med f.eks. Discord. Et simpelt chat program. Din første opgave ville blive at overbevise dine egne venner om at anvende denne nye platform. Det tager RIGTIGT lang tid, især når man ikke, på overfladen, tilbyder noget der er markant anderledes end alle andre lignende løsninger. Hvis Arto havde en killer feature, alle bare måtte have, ville der ikke mangle brugere, men indtil da, kommer det nok til at tage et pænt stykke tid, før det virker som om sitet er super aktivt.

Selv en vag sidst online indikation som den, ville jeg personligt gerne have slået fra.

12 - Klit: Hvad har jeg misset? Hvor ud over opslagstavlen, er der blevet fjernet tidsangivelser?

12 - Klit: På opslagstavlen var det simpelthen noget rod med datoer, men jeg synes det er en lidt ukonstruktiv negativ vinkel at tillægge, at "mistænke" noget. Der er jo ikke nogen her der er ude på at snyde nogen, men derimod at lave det bedst mulige site - og selvfølgelig designes sitet og indholdet på en måde der præsenterer indholdet bedst mulig 😊

12 - Klit: I forhold til debatter er jeg enig i at der mangler mulighed for at slette dem, indtil en vis grænse, fx hvis den er helt ny eller ikke ret mange indlæg, den er simpelthen bare ikke tænkt til ende endnu. På Reddit kan man fx godt slette brødteksten i en debat man har lavet, men selve tråden forbliver så man ikke ødelægger en stor debat andre evt. er i gang med.

14 - morten: jeg vælger ikke at starte en debat i debatten om hvorvidt mit oplæg er negativt. Du kan bruge det til hvad du vil, jeg har ingen aktier i at den her hjemmeside bliver en succes, men jeg håber da det bedste for dig og dit projekt. Jeg kunne sagtens nøjes med at rose dig for når du har ændret teksten på sitet fra times new roman til arial, men det synes jeg ikke er en meningsfuld feedback til dig. Så vil jeg hellere sige tingene ligeud uanset hvordan du tager imod beskeden - som sagt vinder jeg intet på hverken din sides succes eller fiasko.
15 - morten: I forhold til debatten kunne man eventuelt lave det på en måde hvor debatten ikke slettes.
Er man trådstarter kunne man eventuelt trykke at man ikke længere vil være synlig, dermed slettes dit brugernavn på alle indlæg i debatten, debatten bliver og admins kan se hvem den skjulte bruger er for at undgå misbrug. Når man har trykket på skjul skulle handlingen ikke være mulig at ændre igen.
Derudover kunne der i mit hoved være ide i at man kunne oprette anonyme debatter og indlæg, det kunne måske sætte gang i debatter med mere kød på, fremfor nu hvor mange debatterne er lidt vage og ting man nærmest kun kan kalde sig enig i.

Men brug mit feedback til hvad i vil, jeg er jo blot en simpel bruger 🤷

16 - Klit: Tænker det kan være lidt svært at slette et brugernavn fra alle indlæg i en debat. Især hvis man har et brugernavn der også samtidig kan fungere som almindeligt ord, eller som er en del af en andens brugernavn.

I tilfælde hvor man har valgt at lave brugernavnet til et link, er det naturligvis nemt nok, men hvis jeg nu referere til dig uden at tagge dig, skal det så forblive, eller skal det skjules?

At oprette anonyme debatter kan jeg sagtens se logikken i, tænker at man i så fald det bliver indført, skal gøre det ekstra træls for admins/mods at se hvem der faktisk oprettede debatten, for at undgå for meget snageri. Alternativt kunne det kræve en anmeldelse, som ikke kan være lavet af samme admin der vælger at se info, og/eller være MEGET synligt at det er sket, f.eks. en notifikation til den bruger der oprettede den anonyme debat, om en admin har snaget.

17 - Chano: der vil altid være huller i sådanne funktioner og der vil også altid være folk som ved hvem der har oprettet debatten eller indlæggene, men alene det at kunne slette de fleste spor, det er jo ikke anderledes end når i får slettet en bruger og alle indlæg fjernes 🤷

Det kunne sagtens være en mulighed at admins skal have en anmeldelse førend de kan se hvem den anonyme bruger er, omvendt må man sige at dem der er valgt til admins er nogle der er tillid til og at man derfor må acceptere at de kan trykke på en knap hvis de vil og se hvem den pågældende bruger er uden at der gives en notifikation herom. Der kunne eventuelt være en log på debatten og så kunne I tage op internt hvis i fonder det underligt at en admin har været inde og snage for tit i de anonyme debatter. Så blander man den almene bruger udenom jeres arbejde